الشرق نيوز في حوار خاص وحصري مع د/ هبة طه حول العلاقة الوطيدة بين الطب النفسي والفن

حوار_حمادة علاء الدين

د/ هبة طه حاصلة علي دكتوراه في الصحة النفسية ،، وتعمل معالجة نفسية ، وعضو منظمة حقوق المرأة ، وعضو مؤسس بجمعية أصدقاء مرضي الدم تحاورنا مع د/ هبة عن علاقة الطب النفسي بالفن :

* هل هناك علاقة بين الفن والطب النفسي ؟ وكيف يربط الفن بالطب النفسي ؟
– نعم وعلاقة وثيقة جدا ، ومثلما الفن سبب من أسباب المرض النفسي ، أيضا المرض النفسي من أسباب الإبداع والفن ، ونحن نستخدم السيكودراما في العلاج النفسي للمرضي .

* هل الطبيب النفسي يستخدم الفن لعلاج مرضاه ؟
– نعم ونستخدمه كثيرا كما قلت ” بالسيكودراما ” ، ومعني السيكودراما لدينا أننا نحضر أكثر من حالة ، وتكون الحالة مشابهة أو مناسبة للدور الذي سيتقمصه، ونجعله يتقمص الدور المناسب لعلاج الحالة الخاصة به ، حتى يفرغ الشحنات السلبية التي بداخله ، وهذا يساعده أن يبدأ في التصالح مع ذاته بطريقة سليمة .

* بعض الفنانين يعايشون حالة نفسية معينة أثناء التصوير ، ولكن هذه الحالة تستمر لديهم ، فماهي الأسباب التي تجعل هذه الحالة تلازمهم حتى بعد انتهاء العمل ؟
– هذا يكون بسبب التقمص ، بمعني انه تقمص دور لمدة 3 أو 4 أشهر مدة التصوير وهو يعيش الحالة بكل جوانبها ، بمشاعرها ، بأحاسيسها ، مكتئبة ، سعيدة ،فبالتالي أللاوعي لديه لم يستطع الفصل بأن هذا تمثيل أم واقع ، فيظل أللاوعي يعمل علي انه حالة مكتئبة أو سعيدة ومع مرور الوقت يبدأ أللاوعي يستوعب انه كان في حالة ليست بالواقع فيبدأ بالعودة إلي حالته الطبيعية .

* أيهما يؤثر أكثر في الأخر ،، هل المرض النفسي يدفع الإنسان نحو الإبداع ؟ أم أن الإبداع يدفع الفنان نحو الجنون ؟
– الاثنان فمثلما نستخدم السيكودراما في علاج أمراض كثيرة ، فالمرض النفسي له شق إبداعي كبير جدا ، بمعني إن اغلب الفنانين التشكيليين هم مرضي نفسيين ، يظهروا الخلل النفسي في صورة فنية ، وهذا شيء صحي جدا ، أن اخرج المرض النفسي في صورة إبداعية ” فن ، رسم “، وهناك مطربين كثيرين كانوا يصفوا إن الغناء علي المسرح هو العلاج لهم ، وبالفعل هم صادقون لأنهم يخرجوا كل الطاقة السلبية في الفن لديهم ، وأيضا إن شدة التقمص تؤدي إلي المرض النفسي ، وشدة الشهرة تؤدي إلي جنون العظمة .

* هناك جملة تقول أن ” الموسيقي غذاء الروح ” ؟ هل هذه الجملة صحيحة ؟ وكيف تكون الموسيقي كذلك في ظل الأغاني الدرامية ، والكلاسيكية التي تكثر بشدة ؟
– نعم هذه الجملة صحيحة جدا جدا ، فالموسيقي شفاء للروح والجسد الاثنان معا ، كمثل عندما نسمع موسيقي هادئة ، والشخص عصبي فجأة تجد نفسك هدأت ، وهناك بعض الموجات الموسيقية التي نستخدمها في العلاج ، وهي تبدأ في تهدئة المرضي ، وتجدها في اغلب المشافي النفسية ، هناك ترددات موسيقية معينة علي طبقات معينة تذهب إلي اللاوعي لدي المريض، وتجعل الحالة هادئة وتخرجها من الحالة السلبية إلي الحالة الايجابية ، والموسيقي نستخدمها دائما في حالات القلق ، والتي تساعدنا كثيرا في علاج المرضي .

* هل يمكن أن يصبح الفن مادة تُدرس في كل أنحاء المعمورة ، كالمدارس والكليات ، ويمكن أن يكون علاجا أساسيا في المستشفيات ؟
– طبعا ، لو نظرنا لأكبر محفزة في العالم ، والتي حدثت لها حادثة أصابتها بشلل في اغلب أجزاء جسدها ولم تكن تتحرك أبدا ، كانت تحب الرسم ، وبدأت تحاول وتضغط علي نفسها لكي تمارس هوايتها ، والأطباء اجمعوا علي عدم فعلها لهذا ، ولكن بالرسم بدأت بالرجوع وبدأت بالتحرك ، وعادت تحرك يدها وتتحدث وترسم ، وكان الرسم هو المساعد لها للعودة ، وصارت اكبر محفزة بالعالم ففكرة أن يكون الفن علاج بالمستشفيات هذا شيء عظيم جدا .

* هناك بعضا من الفنانين يصابون بالنرجسية وجنون العظمة بعد دخولهم طريق الفن ؟ فكيف للفن أن يكون علاجا وهو يصيب البعض بالأمراض النفسية ؟
– نعم جنون العظمة يحدث كثيرا بسبب دخولهم الفن ، لكن ليست كل أنواع الفنون تناسب معنا ، لعلاج الفنان المصاب بالنرجسية وجنون العظمة ، لان هنا لابد أن استخدم علاج دوائي فورا ، لأنه يكون قد وصل إلي مرحلة متقدمة ، ولكن نستخدم الفن في علاج حالات تحتاج للفن فعلا ، إن اغلب الحالات التي نستخدم بها العلاج بالفن هي حالات ( القلق ، الوسواس ، الاكتئاب ) ولكن هناك حالات تكون في المراحل المتقدمة نستخدم معها العلاج الدوائي .

* في العلاج بالفن ،، هل يفضل أن يكون فنانا لا علاقة له بالطب ؟ أو أن يكون طبيبا ؟ أيهما اصح للعلاج ؟
– الطبيب طبعا ، لان الطبيب يعلم ماهي مداخل الحالة ، يعلم ماهو انسب دور لها في العلاج ، وإخراجها من أللاوعي إلي الوعي ،،والعكس صحيح .

* نري أيضا أن بعض الأطباء النفسيين ، وكذالك المعالجين النفسيين يستخدمون فن الرسم في وصف حالة المريض ؟ كيف تتم معرفة حالة المريض وتشخيصها من تلك الرسومات ؟
– لكون كل رسمة لدينا لها معني ودلالة ، فلا نتعامل مع الرسمة علي أنها رسمة ، ولكن نتعامل معها علي أنها رموز ، كل رمز منهم له معني نفسي ودلالة نفسية لدينا ، فالشجرة لها معني ، والبرواز له معني ، والقلم له معني ، كل شيء نتعامل معه علي انه رمز ، وإشارة لخلل معين ، أو لرغبة نفسية معينة ، أو لمرض نفسي معين